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家谱里的世系不必一定要追朔到某个名人或修到得姓始祖

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-8-22 18:06
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    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2016-6-6 07:07:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
    今天看到一王氏家谱,里面的世系竟追朔到距今8400年前的原始社会,真是令人震惊。  很多家谱上都有个”亮闪闪”的名人是自已的先祖,或为帝王,或为名臣。比如,有的李氏称李唐皇帝为本族始祖,萧姓则号称自已这一支先祖是萧何,张氏则拉张良.张飞等为自己祖宗....。  这种做法如果追根求源,其实由来已久。在古代,几乎所有的开国君主都要伪造自己的世系,把自己的家族与以前的帝王将相联系在一起,一些名人也乐此不疲。如汉高祖刘邦本是山东一布衣,南面登基后因不知先祖所出,便自称是唐尧刘累之后,伪造了商周以来的有关谱系。其后,两汉之际的王莽代汉建新,自称黄帝、田齐之后,也是有意拉名人作祖先。三国时,刘备明明是编席卖履的小贩,却到处夸耀自己是皇族之后,被尊为皇叔,诸葛亮和关、张、赵、马、黄等一批文臣武将,就捧着这块招牌,居然三分天下。而曹操本是由夏侯氏入继曹姓的,但仍自称其先祖出自黄帝,而曹操之子曹植又说其先祖姓姬,是周王室的后裔。后来,曹操的孙子魏明帝说曹姓是虞舜的后代,出自有虞氏。作为一国之君的曹氏,竟然如此三易其祖,说明他们自己实际上已经不知道血统所出了。     其实一般家谱上唐代以前的是比较真实的,因为有文献记载,有据可依。但所记载的人物也不代表某个姓氏的祖先,因为当时一个家族只记载族长一人名字,不可能只有族长一人有后裔,其它人都沒有后裔。还有至今保存着的家谱中自修谱时期前几代<一般3代左右>和以后的世系是真实的。自保存着的家谱修谱时代至唐代之间时期是不可信的。在宋代,被誉为新式"苏欧体"家谱奠基人之一的苏洵就曾指出"自秦汉以来,仕者不世,然其贤人君子尤能识其先人,或至百世而不绝,无庙无宗而祖宗不忘,宗族不散,其势宜忘而独存,则由谱之力也。盖自唐衰,谱牒废绝,士大夫不讲,而世人不载,于是乎由贱而贵者耻言其先,由贫而富者不录其祖,而谱遂大废",另一位奠基人欧阳修也说"自唐末之乱,世族亡其家谱;今显族名家,多失其世次,谱学由是废绝"。 我认为以后在修建家谱时,把那些无参验不可信的远祖一概从略。每族各从有老谱修建时的祖先和修谱时有据可查的祖先修起,以前但说某年从某处迁来,以及民族迁徙的踪迹就够了。务必使本支本派的家谱有信史的价值。
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    奋斗
    2017-8-22 18:06
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    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2016-6-6 07:08:22 | 显示全部楼层
    《王氏宗谱》源 流第一节 氏族公社世系中华姓氏源流据《盘古王表》碑记,主要有八个时期一、五方区系时期约公元前 800 年—公元前 6390 元,在今中华大地的五方均分布有原始社会二、法天法地时期约公元前 6390 元—公元前 6210 年盘古—— 天皇——地皇——人皇——五龙纪——摄提纪——会雒纪——连通纪——叙命三、叩向自身时期约公元前 6210 年—公元前 5570 年巨灵氏——句疆氏——谯明氏——涿光氏——钩陈氏——黄神氏——世神氏——犁灵氏——大隗氏——鬼隗氏——掩兹氏——泰逢氏——冉相氏——盖盈氏——大敦氏——文阳氏——巫常氏——泰堂氏——空桑氏——神民氏——倚帝氏——次民氏四、重铸烟火时期约公元前 5770 年—公元前 4070 年辰放氏(共 4 代)——蜀山氏(共 6 代)——虿傀氏(共6 代)——儿遽氏——希韦氏——有巢氏(共 2 代)——燧人氏(共 4 代)——庸成氏(共 8 代)五、立足山海时期约公元前 5070 年—公元前 4170 年浑沌氏(共 7 代)——葛天氏(共 4 代)——女娲氏——伏羲氏——赫胥氏——东户氏(共 17 代)——皇覃氏(共 7代)——启统氏(共 3 代)——吉夷氏(共 4 代)六、城邦之美时期约公元前 4170 年——公元前 3150 年仓帝史皇氏——柏皇氏(共 20 代)——中皇氏(共 4代)——大庭炎帝氏(共 5 代)——粟陆氏(共 5 代)——昆仑氏(共 11 代)——西陵氏(共 5 代即:文昌、夸父、叔伯、金二伯、嫘祖)七、跃起中原时期约公元前 3150 年——公元前 2230 年轩辕氏(共 3 代)——祝融氏(共 2 代)——昊英氏(共9 代)——古皇有巢氏(共 7 代)——朱裔氏(共 3 代)——阴康氏(共 3 代)——无怀氏(共 6 代)——神农氏(共 8代)八、大同王土时期约公元前 2230 年——公元前 2070 年黄帝(有熊氏共 3 代)——颛顼——帝喾(以上资料摘自大禹立四川省盐亭县天垭盘垭村盘母石《禹王表龟碑记》王恒松提供) 第二节 人文初祖黄帝至西伯侯姬昌世系一、黄帝,姓公孙,亦称有熊氏,生于轩辕丘,故称轩辕黄帝,生而神灵弱而能言,成而聪明,国号有熊亦称有熊氏,长于姬水,故以姬为姓,代神农氏为天子,以木德王在位壹佰年,寿一百一十岁寿终,葬于虫乔 山,其陵称为中华第一陵,黄帝共娶四妃。元妃,西陵氏之女,生:昌意、玄嚣、有苗。二妃方垒。生:休、汲清,三妃丹鱼氏,生辉、夷彭。四妃名姨生:母苍,黄帝共有二十五子,有姓者十四人,即:二、玄嚣,以金德王在位八十四年崩,寿一百岁,葬于云南,称少昊金天氏。三、虹极,玄嚣之子,称高阳氏。四、帝喾,生而祥云环绕,十五岁佑颛琐三十岁封辛王,以木德王在位七十崩,寿一百 O 五岁,葬于立四妃姜原生稷,庆都生尧,简狄生契(商汤之祖)常仪生挚称高辛氏。五、后稷,名弃,复姬姓继黄帝后,王氏始祖母姓,姜原出野遇巨人迹,恰此时天上巨星闪烁,姜原感身动而孕,怀二十四月生,以为不祥,弃之荒野牛羊虎豹护之,弃之寒冰鸟以羽翼暖之,故取名弃,成人好农耕稼墙,民皆顺之,帝举荐为农师,生子不屈。六、不屈,袭父爵为后稷之位,及夏衰农政不修,遂失位,游于戎狄之间。七、鞠陶,不屈之子,于戎狄复修稷业百姓怀归之。八、公刘,鞠陶之子,于夏粲二十二年甲子于戎狄以都邠,周之兴自此始。九、庆节,公刘之子,建国于邠,其他乃西戎,即今山西境。十、皇朴,庆节之子,居邠,生子差弗。十一、差弗,生子毁俞。十二、毁俞,居邠生子公非十三、公非,居邠生子高圉十四、高圉,生亚圄十五、亚圄,生子组钳十六、组钳,生子古公十七、古公,生赤名公叔祖,生子亶父十八、古公亶父,追封太王复修后稷之业,积德行善,国人载之,殷小乙二十元年甲寅邠改国号为周,迁徙于歧山,邠国举国扶老携幼尽归之,他国闻其圣亦来归之,居三年成邑,五年为都,生子泰伯、仲雍、季历十九、泰伯,古公长子,传位于仲雍二十、仲雍,古公二子,传位于季历二十一、季历,古公三子,商封西伯侯二十二、姬昌,季历之子,即西伯侯(周灭商后追封为周文王)生于殷甲二十八年,卒于殷纣王甲二十八年,97 岁终,葬于毕,在位娶三十二妻生九十九子,后收养雷震子满百子,长子伯邑考,次子姬发,三子周公旦。 第三节 周武王至东周襄王世系西周公元前 1121 年—公元前 771 年一、武王名姬发,生于公元前 1134 年,以太公姜尚为师挥周师同商战于牧野全胜,于公元前 1122 年灭商,建中国历史上第三个奴隶制国家—— 周,崩于公元前 1116 年,葬于毕、生子诵。三、成王诵,公元前 1115 年——公元前 1079 年三、康王钊,公元前 1078 年——公元前 1053 年四、昭王瑕,公元前 1052 年——公元前 1002 年五、穆王满,公元前 1001 年——公元前 947 年六、共王紧,邑公元前 946 年——公元前 935 年七、懿王禧,公元前 974 年——公元前 910 年八、孝王辟方,公元前 909 年——公元前 895 年九、夷王池,公元前 894 年——公元前 879 年十、厉王胡,公元前 878 年——公元前 842 年十一、周召共和,公元前 841 年——公元前 828 年太子静年幼周公、召公共同辅作,故称周召共和十二、宣王静,公元前 827 年——公元前 782 年十三、幽王宫。涅公元前 781 年——公元前 771 年在位时无道为博得美女褒姒一笑,三关烽火戏诸侯于郦山,失信于诸侯,后犬戎来攻,无诸侯来助,被杀。至此西周灭亡。东周公元前 770 年—— 公元前 476 年一、平王宜臼,公元前 770 年——公元前 720 年因周都镐离犬戎太近,故东迁洛邑,史称东周。二、桓王林,公元前 719 年——公元前 697 年三、庄王伦,公元前 696 年——公元前 682 年四、僖王胡齐,公元前 681 年——公元前 677 年五、惠王阆,公元前 676 年——公元前 652 年六、襄王郑,公元前 651 年——公元前 659 年七、顷王顷,公元前 618 年——公元前 607 年九、定王瑜,公元前 606 年——公元前 586 年十、简王夷,公元前 585 年——公元前 582 年十一、灵王泄心,公元前 571 年——公元前 545 年太子晋 15 岁时谏议改修河道触怒灵王,被废为庶人,立贵为太子十二、景王贵,公元前 544 年——公元前 521 年十三、悼王猛,公元前 520 年——公元前 520 年十四、敬王瑜,公元前 519——公元前 476 年十五、元王仁,公元前 475 年——公元前 469 年十六、贞定王介,公元前 468 年——公元前 442 年十七、哀王去疾,公元前 441 年——公元前 441 年十八、思王叔,公元前 441 年——公元前 441 年十九、考王巍,公元前 440 年——公元前 426 年二十、威烈王午,公元前 425 年——公元前 402 年二十一、安王骄,公元前 401 年——公元前 376 年二十二、烈王喜,公元前 375 年——公元前 369 年二十三、显王扁,公元前 368 年——公元前 321 年二十四、慎靓王定,公元前 320 年——公元前 315 年二十五、赧王延,公元前 314 年——公元前 256 年二十六、惠王,公元前 255 年——公元前 249 年二十七、庄襄王,公元前 249 年——公元前 249 年,东周灭亡。






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    发表于 2016-6-6 08:42:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 pszyyao 于 2016-6-6 08:43 编辑

          曹操本是由夏侯氏入继曹姓的,但仍自称其先祖出自黄帝,而曹操之子曹植又说其先祖姓姬,是周王室的后裔。后来,曹操的孙子魏明帝说曹姓是虞舜的后代,出自有虞氏。作为一国之君的曹氏,竟然如此三易其祖,说明他们自己实际上已经不知道血统所出了。

         其实一般家谱上唐代以前的是比较真实的,因为有文献记载,有据可依。但所记载的人物也不代表某个姓氏的祖先,因为当时一个家族只记载族长一人名字,不可能只有族长一人有后裔,其它人都沒有后裔。还有至今保存着的家谱中自修谱时期前几代<一般3代左右>和以后的世系是真实的。自保存着的家谱修谱时代至唐代之间时期是不可信的。——未必,吴兴武康姚在唐的世系恰恰是信史!为何?一,隋唐时期是吴兴姚的一个鼎盛时期,二姚宰相;二,京兆姚,姚僧垣-姚察-姚思廉-姚“王寿”是史学世家且有话语权。

          苏洵曰:"自秦汉以来,仕者不世,然其贤人君子尤能识其先人,或至百世而不绝,无庙无宗而祖宗不忘,宗族不散,其势宜忘而独存,则由谱之力也。盖自唐衰,谱牒废绝,士大夫不讲,而世人不载,于是乎由贱而贵者耻言其先,由贫而富者不录其祖,而谱遂大废"
          欧阳修曰:"自唐末之乱,世族亡其家谱;今显族名家,多失其世次,谱学由是废绝"。

          我认为务必使本支本派的家谱有信史的价值。
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    发表于 2016-6-6 08:45:28 | 显示全部楼层
    上海姚良官 发表于 2016-6-6 07:08
    《王氏宗谱》源 流第一节 氏族公社世系中华姓氏源流据《盘古王表》碑记,主要有八个时期一、五方区系时期约 ...

         楼上帖是你原创?
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    奋斗
    2017-8-22 18:06
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    [LV.2]偶尔看看I

     楼主| 发表于 2016-6-6 18:09:55 | 显示全部楼层
    pszyyao 发表于 2016-6-6 08:45
    楼上帖是你原创?

    算不上原创,只是根椐网络里的资料拼凑起来,表明自已的想法,但文化有限,词不达意,"自保存着的家谱修谱时代至唐代之间时期是不可信的"。这句话有欠缺,我是想说初修谱至唐末这段时期中的世系大多是生编硬造的,因为经过唐末的黄巢之乱和五代之乱后,真像欧阳修说的"自唐末之乱,世族亡其家谱;今显族名家,多失其世次,谱学由是废绝"。  
      在中国历史上,宋代以前的历代统治者为了统治需要,指定专门官员编修官谱,入谱对象主要是帝王将相候等封爵对象的所谓士族世家。民间私家谱是不存在的。宋代起才出现了一些以文人墨客为主的私家谱,但很少。到了南宋,战争不断,人们为躲避战乱,根本无法顾及修谱。元代又是蒙古人的高压统治,汉人社会地位低下,汉人不可能修谱。私家谱体例的真正定型是在明代。现有可查的私家谱大多是明清时期首修的。
      所以说,私家谱的首创在北宋,定型普及在明清,南宋及元代为断代。正因为这个原因,明清时期的修谱者为了追宗认祖,不惜舍弃草根祖宗,攀附名门名人等士族大户,造成了各地同姓谱系的混乱,某一名人出现了众多子孙。
    对于这种情况,乾隆二十九年(1764)至乾隆四十三(1778)年间,江西巡抚辅德上奏,在全国实行了大规模、长时间的谱禁运动,谱禁规定,在追溯祖先时禁止攀附,尤其禁止攀附古帝王与“圣人”为始祖。初修谱上溯不得超过五世,只能以始迁祖为始祖,始迁祖不明的,以五世祖为始祖,超过五世的所谓先祖一概删除。仅在江西境内,辅德就已查出1016姓荒诞不经的所谓“上祖世系”,其中有奉盘古、雷震子等神话人物为始祖的。凡查到者都遭到了删节或毁版的严肃处理。然而冒认之风依然前赴后继,袅袅不绝。大有“野火烧不尽,春风吹又生”之势。

        鉴于上述原因,我认为对于初修谱前的世系不必过于认真。




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    开心
    2016-2-28 07:55
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 2016-6-8 18:19:49 | 显示全部楼层
    pszyyao 发表于 2016-6-6 08:42
    曹操本是由夏侯氏入继曹姓的,但仍自称其先祖出自黄帝,而曹操之子曹植又说其先祖姓姬,是周王室的后 ...

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