问:这次的文艺座谈是建国以来最为重大的一次文艺会议。这个会议前后筹备了半年之久,是为中国文艺复兴的第一声号角。文学、戏剧、音乐、舞蹈、美术、书法、摄影、曲艺、杂技、影视界震动都很大,大家也都很有感触,听了这次会议以后您有什么感想呢?
答:听了之后,心里感觉到很温暖,又感觉到了党的殷切的关怀。人民的文艺工作者的文艺的创作,与党的关怀是分不开的。
问:您“为人民而创作”的艺术理念和这次文艺座谈会提出的“以人民为中心的”的创作原则不谋而合。谈谈您这些年“为人民而创作”的切身体会,或者感人故事?
答:我80岁在文化宫“太庙”搞了个画展,刘文西为我题了“为人民而创作”几个大字。我是感觉到,只有深入到群众当中、人民当中,他才可能汲取精华,才可能有创作的火花,不然的话,脑子里一片空白。比如说我画那幅《
欢乐的火把节》,如果我不到彝族地区,不接触那么多彝族同胞,就没有形象、文化、情感上的全面认识。更不可能感受到他们从奴隶变为社会主义的主人心理上的跨越。这种真切的生活感受和心理感受流露到笔端的时候才是真实的,鲜活的,而不是空洞的、苍白的!你看的我画的彝族那些群众,有的脸上那么多的皱纹,皮肤那么黑,但是他们笑得非常可爱,感觉这个时代给他们带来幸福,给他们带来了欢乐,给他们带来了美好的生活。所以我把人物那种由“奴隶”变成“主人”的微妙心理也刻画出来了,所以我画《欢乐的火把节》受到了很大的欢迎。还有《
美姑河畔》,《
美姑泉边》这些作品,我都体会到了她们内心丰富的感受,你不深入生活你不可能创作出来的。我画白求恩,画柯棣华也是这样。画白求恩的时候,那时我参加部队的一个写生组,领导带着我们,我们自己背着行李,沿着白求恩走过的路线,走了一圈,到农民家里访问白求恩治过病的人,白求恩逝世的地方,有那个感受所以对白求恩的感情就比较深,所以那个时候画了好几张白求恩大夫,还有柯棣华大夫,这就是深入生活。如果凭空架构,你也不可能创作出这样的作品来。当然最后的加工提炼还需要画家去揣摩,需要画家提高,因为生活本身不是艺术,生活本身是艺术重要的素材,在生活当中提高了、提炼了、集中了,加工了这个艺术效果才会出来。
问:怎样能更好地实现“为人民而创作”?
答:我觉得没什么捷径,就需要到生活里面去,这是很重要的一条。再者,还要有扎实的基本功,不能急功近利。过去我们的老师都强调练功。像李可染、叶浅予、李苦禅,都强调要打好基本功,基本功打好了,到生活中去提炼素材就锦上添花了。所以“基本功”和“生活来源”都很重要,二者相辅相成,相得益彰。
问:怎样理解时代与作品的关系?
答:作品与时代是密不可分的。我自己还是紧跟时代的,和时代同呼吸,共命运。因为我们的国家是共产党领导的社会主义体制,所以你的主导思想应该是社会主义思想价值观,它是以人民为核心的,所以紧跟时代是没错的。有人说不能跟时代太紧,我觉得不是这样。在共产党领导下,生活环境日新月异,不断前进,大方向是对的,所以要紧跟时代,并且我们在时代的变化当中,发现新事物,学习新事物,描绘新事物,把时代当做创作的教材,也用作品来为时代代言。举个列子:非典的时候,好多人都不敢出门,只能呆在屋里看新闻,但是作为一个画家心里有一种特别的冲动……那时候有两个事我很激动,一个是那些战斗在非典一线的白衣战士。白衣战士那种忘我的那种精神,为了消灭非典、解救病人,以最大的人性,忘我的工作,不怕牺牲,我在家里看新闻,看的很激动,好多现象让我心潮澎湃,感觉到白衣战士那种全力以赴的大无畏的精神。所以我当时就画了一张《
白衣战士的誓言》。这就是紧跟时代的产物,虽然我当时画的简单些,但那是一个特定历史时期的一个缩影。还有就是航天卫星要载人上天,这是在中国来讲是个天大的喜事,也是开天辟地第一大事,杨利伟上天,代表着中国的生产力向世界前进了很大一步!他凝聚了无数中国人的智慧和心血。激动之余,我画了一个卫星上天的作品,参加了展览,后来那幅作品送给他们了,他们还赠我一个最大的火箭模型,和真的火箭差不多大小了。当然,我还画了许多反映时代的作品,用作品来表达心声,回报人民。这远比专注于个人私事有意义的多,作品有时候是历史的记忆。
问:这次会议许多代表都提到了“文化乱象”,您是怎么看待的?有什么行之有效的解决建议?
答:你说是“乱象”,有的人说是“美象”呢,我年纪大了,也看过不少了,我感觉得还是要按照上级提出的创作道路和文化道路前进。创作理念可以百花齐放,但是首先要立足于为人民,为时代。我们是社会主义国家,主题思想价值观就是为人民的,你不想到为人民的话,那么一切都失去了意义。国家就是要创造人们的价值,不以人民为核心的创作都是空中楼阁,都是要遭到质疑的,都是“乱象”的缘起。所以“千条万条,最根本的就是为人民为群众”。
问:书画作品在“艺术属性”“市场属性”之间该如何定位呢?
答:文艺作品和文化市场结合的很紧,但是二者之间不能划等号。就像影片冯小刚导演的《
1942》,刻画了我们民族的历史,把当时的民族苦难,告诉人民。只有记得艰苦奋斗的历史,才能感觉到现在的生活来之不易,但是他那个票房价值不一定就比《
还珠格格》高。所以“首先看社会价值,其次看经济价值”,现在有些现象比较复杂,不是一句两句就能说的清楚的。
问:作为一个艺术家我们除了文化使命以外还需要具备什么?
答:我觉得随时把使命记在心里,不用要别的了,你只要记住这一条感觉到你是艺术家,你是社会主义国家的一份子,你随时注意到这个国家价值观他是以人民为核心的,其他的都迎刃而解。你不记住这点,那么其他很多条很难说了。创作方法都是有这个来决定的,有些创作方法千条万条,有些这个那个创作方法,都要不离其宗,都是为人民为社会服务的。
问:站在人民教育家的角度,当前美术教育的方向应该怎样把握?
答:我觉得中国美术教育不能和西方等同,特别中国画教育,要以民族的东西为主,兼容西方。而不是以西方的东西为主导。还要洋为中用古为今用,中国画要以“中”字当头。只有立足于中国民族的东西来吸收西方的,才能得到良性的发展,才有广阔的前途。 问:作为人民的教育家、艺术家、慈善家您对中国未来的文化建设有什么宝贵的建议?
答:大家好好按着党指出的方向走,中国文化的复兴要靠集体的力量!我相信在党高瞻远瞩的战略指导下,我们的民族文化大有希望!
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